instalacje

W takiej sytuacji musimy zwiększyć wydobycie siarki. Po wypełnieniu formularza o zarobkach, każdemu przypadnie miesięcznie do 300 Polskich pudełek zapałek na rękę dla najbogatszych, a od 1500 dla najuboższych... z czasem wzwyż. Prawdopodobnie bysmy sie obudzili za pozno, bez pradu moze i bez wody . Rzecz teraz w tym zeby cos robic zeby zapobiec takiej katastrofie a nie rozdawac ciezko zapracowane pieniadze na rzeczy zbyteczne. A tak to chociaz dobra rada , od jutra, pojutrze kupujemy swieczki, tak na wszelki wypadek, Prąd jest już tak drogi, iż ludziom zużywającym go w celach gospodarczych, a nie osobistych, a nie mających jakiś Bóg wie jakich zysków z prowadzenia dowolnej działalności czasem ledwo starczy na opłacenie rachunku za tenże...  udrażnianie rur Dobra zmiana jest tylko do wydawania pieniędzy, a na gospodarce się zna, jak świnia na gwiazdach. Proszę pokazać chociaż jedną osobę w Rządzie znającej się na gospodarce państwowej.Ta zmiana jest dobra do wypychania sobie kieszeń pieniędzmi z budżetu.No i do wielkiej propagandy. Myślisz że za ten z jądrówki byłby tańszy ? Dlaczego nasi posłowie w takim razie tak się boją energetyki opartej na źródłach odnawialnych jak tylko mogą starają się kłody kłaść pod nogi małej energetyce wodnej wiatrowej , jak nie można zdzierać za energię to chociaż za używanie wiatru i wody można zedrzeć , a nie za długo to pewno wprowadzą opłaty za korzystanie z dynama przy rowerze , dziwne że na razie fotowoltaika jeszcze za dni słoneczne nie płaci ! Przeciez problem energi jest znany od ponad 10 lat ! I co nic jeszcze nie zrobiono w tej kwestii? Ani elektrowni atomowej ani wiatrakow nie ma, za to garsciami wydaje sie pieniadze czesto nie dla tych ktorzy tego potrzebuja, Moze i latwiej tak ogolnie pod sznurek dla wszystkich ale gdzie tu zdrowy rozsadek i sztuka przewidywania i zarzadzania krajem ..Od dwóch lat mam instalację fotowoltaiczną na dachu domu. Przez cały rok produkuję nadwyżki energii, dlatego jestem zmuszony przesyłać energię do siedzi operatora, ale przy zakładaniu instalacji zaproponowano mi zamontowanie magazynu OZE, w praktyce sporych i kosztownych akumulatorów, które gromadziły by energię  http://przylacza.com.pl/usuwanie-awarii-kanalizacji/  za dnia, a wykorzystywaną np. w nocy. Niestety koszt i efektywność jest niezadowalająca. Teraz jak wspomniałem energia trafia do sieci, ale jest w "wirtualnym magazynie", z którego korzystam kiedy nie produkuję energii. Podsumowując, od 2 lat nie płacę za energię elektryczną, wyłącznie drobne opłaty związane z akcyzą i przesyłaniem energii która trafia do sieci i wraca w czasie nie wytwarzania. Rozwiązaniem na problemy braków energii są właśnie mikroinstalacje OZE. U nas w ogóle nie doceniane i pewnie blokowane przez firmy energetyczne. Pieniądze w energetyce są tylko że są przejdą ę zmiany prezesów dyrektorów nieustająco podziały w firm na działy i wydziały zmiany planów wizji energetyki na to idą wielkie pieniądze Dzielą na działy i wydziały aby grały nie widziały gdzie się pieniądze podziały

przesył

Jeszcze więcej podzielić Polską Energetykę stworzyć więcej spółek, jeszcze więcej dyrektorów, prezesów członków rad nadzorczych itd. Pozwalniać pracowników fizycznych energetyków, elektryków a energii na pewno nie będzie nam brakować.Przecież za lojalność trzeba wynagradzać i obsadzić swojakami wszystkie lukratywne stanowiska nie jest ważne czy się na tym znają czy też nie. Są tak wykształceni że są specjalistami we wszystkim. Brakuje na siec energetyczną, a na Sekte Watykanska to jest kasa i to prawie 16 miliardow rocznie od ponad 20 lat. To Koszty utrzymania Sekty nas wykancza. Oni dostaja pieniadze z Budszetu Panstwa , a nam wszystkim brakuje i nikt sie nie skarzy. Ja sie skarże. Mało tego to ta Sekta winna wplacac do Budzetu kilkanascie miliardow zł podatkow , ale ze wszystkich zostala zwolniona. Dlaczego?. Mnie starego człowieka nikt nie zwolnil z placenia podatku od mojej głodowej emerytury. Dlaczego ja i mnie podobni sa okradani bo tak rozporzadzilo moje Pnstwo. To jest chyna okupacja RP przez Sekte. Nikt nie podnosi tego waznego tematu. Ja podnosze jak długo pozostalo mi życ.W tym kraju żeby znośnie żyć trzeba mieć minimum 40000/45000 netto PLN rocznie, a przeciętny człowiek ma sumę co najmniej 10000 złotych do ręki mniejszą do dyspozycji...  Ale firmy energetyczne cały czas podnoszą ceny rzekomo dlatego, że potrzebne są pieniądze na modernizacje sieci. Tymczasem okazuje się, że te wyszarpane ludziom pieniądze wcale nie są przeznaczone na modernizacje i inwestycje, ale przeżerane przez wszelkiej maści prezesów. i ciągle im mało. przecież bierzecie w rachunkach oplaty na modernizacje? na co to idzie.. to samo jest z rachunkammi za gaz. oplaty obonamentowe to ponad 50% rachunku. bierzcie przykład z usług telefonicznych.. też biora oplaty abonamentowe. ale je inwestują i nie płaczą ze zasieg bedzie słaby tylko go powiększają. a wy co? korzystacie z tego co kumuna zbudowała . tak ta niedobra komuna.. i potraficie tylko doic ludzi z kasy i płakac ze czegoś zabraknie. do roboty sie w koncu weźcie

ustawienia

Jako, że kocioł 1F z zasobnikiem to zawór do obniżenia temperatury ogrzewania (temperatura CWU wyższa). Podnoszenie temperatury OK, ale tutaj ona stoi prawie cały czas na tym samym poziomie. W tym samym czasie u sąsiada za ścianą (bliźniak) kocioł ustawiony na 31C, a w domu 19-20C.A jaka jest temperatura na powrocie? Czy ktoś mierzył przepływ w pętlach? Może jest zapowietrzona? albo zbyt długie obiegi?
Można też podłączyć ciepłomierz, który wszystko wyjaśni - a przynajmniej to czy piec oddaje deklarowaną moc przy obecnym zużyciu gazu.Piana pewnie zamknieto-komórkowa o lambdzie 0.022 lub 0,021. Opór cieplny takiego ocieplenia to ok. 8,57W/m2K, a wełna ? przy lambdzie 0,036 to co najmniej 30cm a przy 0.040 to ok. 40cm.Moja historia z nieprawidłowo pracującą kotłownią nie ma końca. Kocioł pracuje, mechaniczne udrażnianie kanalizacji ale w domu nie jest ciepło. Przed zagadką garść informacji:
Nikt z szanownych przedmówców nie pomyślał np o wentylacji o której tu ani słowa. W dobrze docieplonych budynkach czasem i ponad połowa energii jest wykorzystywana na potrzeby wentylacji.zanim zaczniesz wypruwać instalację z podłóg zatrudnij kogoś kto wykona audyt energetyczny i wtedy wszystko będziesz miała czarno na białym. Pamiętaj że to ma być audyt a nie świadectwo energetyczne i ma to zrobić inżynier z doświadczeniem a nie "kucharz po przeszkoleniu".
Kocioł CO ACV jednofunkcyjny z zasobnikiem, kondensat. Ogrzewanie 100% podłogówki tj. 240m2. Do tej pory kocioł ustawioną miał temperaturę 34C i to sobie szło w podłogę. Wynik - 13-14C przy tych temperaturach które były na dworze. Zużycie gazu przez 2 miesiące: 233m3.

Teraz, od 4 dni moi "fachowcy" ustawili na piecu temperaturę 56C, pracuje 24h/dobę, na zaworze mieszającym temperatura jest   pogotowie kanalizacyjne Warszawa   obniżana do 38C idącą na podłogę. Osiągnięta temperatura przez 3 dni: 16C. Zużycie gazu: 25m3 na dobę (750m3 miesięcznie wychodzi), czyli 275kWh.

Pytanie moje: jeśli zużyto 75m3 gazu przez 3 dni, osiągając temperaturę 16C (wcześniej było 12.5C) to gdzie się podziało to ciepło? Wyfrunąć nie wyfrunęło. Budynek ze ścianami 3-warstowymi 42cm + 15 cm grafit, 20cm podłoga, 15-18cm piana na dachu.

działanie

U mnie przepływy są 1l/min i przy tej temperaturze na zewnątrz -14C spokojnie wyrabia, tylko mam 2 pompy 25/40 chodzą na 2 biegu każda pętla po około 10 obwodów i do 100mb. Czytałem nieraz że na rotametrach nie widać przepływu i instalacja też grzeje.Te rotametry są o kant d.......to jest jakaś chińska zabawka nie działa i działać nie będzie.
Rób tak jak koledzy piszą - manometr ten na piecu ma wskazywać zawsze zielone pole max i po kolei :doborem odpowiedniej mocy pieca, jednak informacje zawarte w wypowiedziach są bardzo różne. Postanowiłem przedstawić swój przypadek i mam nadzieję że dostanę fachową poradę.
Mowa tu o piecu na eko-groszek.
Ja jak byłem w trakcie remontu (budowy) PAN od kotłów doradził mi że zapas mocy nie zaszkodzi, nic bardziej mylnego.
U Ciebie kocioł 15 kw będzie dobry.
Nie daj się nabrać na gadki że zapas mocy się przyda i nie zaszkodzi.
Otóż, mój dom to budynek parterowy o pow. użyt. 151m2 w tym 28m2 zajmuje kotłownia z garażem. Ściana jest z pustaka ceramicznego 25cm+15cm styropianu, okna 3 szybowe, podłoga i strop ocieplony 10cm styrop. podłogowego. W domu jest około 80m2 ogrzewania podłogowego i planuję ogrzać również 200l wody. Mój hydraulik mówi że 15kw w zupełności wystarczy i to samo mam napisane w projekcie przy podanym zapotrzebowaniu cieplnym 10100W. Jednak podając moje parametry domu w punktach gdzie sprzedają piece doradzają wybór 20kw. Rozważam dwie firmy produkujące piece
1.Zakręć wszystkie zawory na obu rozdzielaczach
2. Sprawdz ciśnienie 1,5 bara to minimum
3.Odkręć jeden obwód i pompka na max
4.Poczekaj aż przepchnie całą wodę przez obwód obserwuj ciśnieniomierz
5.jak ciśnienie się ustabilizuje pompa stop, zakręć ten obwód i odkręć kolejny - pompa max i tak kolejno.
6. Aby było przyjemniej piec na 60-65 *C
Kocioł CO ACV jednofunkcyjny z zasobnikiem, kondensat. Ogrzewanie 100% podłogówki tj. 240m2. Do tej pory kocioł ustawioną miał temperaturę 34C i to sobie szło w podłogę. Wynik - 13-14C przy tych temperaturach  pomiar hałasu wentylacji  które były na dworze. Zużycie gazu przez 2 miesiące: 233m3.

Teraz, od 4 dni moi "fachowcy" ustawili na piecu temperaturę 56C, pracuje 24h/dobę, na zaworze mieszającym temperatura jest obniżana do 38C idącą na podłogę. Osiągnięta temperatura przez 3 dni: 16C. Zużycie gazu: 25m3 na dobę (750m3 miesięcznie wychodzi), czyli 275kWh.

Pytanie moje: jeśli zużyto 75m3 gazu przez 3 dni, osiągając temperaturę 16C (wcześniej było 12.5C) to gdzie się podziało to ciepło? Wyfrunąć nie wyfrunęło. Budynek ze ścianami 3-warstowymi 42cm + 15 cm grafit, 20cm podłoga, 15-18cm piana na dachu.
To pomoże i zobaczysz że mieliśmy rację.
Co do samej instalacji się nie wypowiem bo mam wrażenie, że tyle obwodów i jedna

pompa

mam podłogówkę w całym domu (parter + poddasze), bez grzejników. Mam 2 rozdzielacze, po jewdnym na kondygnację. Niestety popełniłem błąd podczas prac instalacyjnych bo nie zrobiłem dokumentacji powykonawczej, przez co nie wiem jak idą pętle, czy są równej długości. Nawet nie mam opisanych rozdzielaczy (z grubsza wiem jak idą pętle, ale co do niektórych pewności nie mam).
Pompa pracująca na maxa i pchającą wodę tylko przez jeden obwód powinna go dość szybko odpowietrzyć (dobrze widzę odpowietrzniki po prawej stronie rozdzielacza?) i obwód powinien działać wyśmienicie. Jeśli wtedy rotametr nie pokazuje maksymalnego przepływu (jest 2l/min?), to ten układ nie ma prawa ogrzać Ci całego domu. Powiedz może jaką masz pompę?
W czym problem - w niektórych pokojach grzeje słabo albo w ogóle. Z powodów wspomnianych wyżej ciężko mi znaleźć właściwą sekcję na rozdzielaczu. Ale nawet pomijając to, same przepływomierze pokazują zerowy przepływ na połowie sekcji. Nie wiem czy one są sprawne.
ale dalej nie mam odpowiedzi na pytanie czym najlepiej regulować - czy przepływomierzami czy na zaworach. A to, że na przepływomierzach nie ma przepływu - z czym to może być związane? Zapowietrzenie?A co ma hydrofor i napowietrzanie do instalacji, przecież CO to zamknięty obieg.
Regulujesz podłogówkę tylko rotametrami, pewnie jest zapowietrzona, ale nie wiem jak możesz ją odpowietrzyć bo nie widziałem na rozdzielaczach odpowietrzników automatycznych. Jeżeli odpowietrzniki jednak są to zakręć wszystkie pętle, odkręć jedną i włącz pompę aby kilkukrotnie przynajmniej wodę przepchała i jak powrót będzie ciepły to z kolejną pętlą zrób to samo itd. Jak rozstawy między pętlami są podobne i ocieplenie równe to powinieneś wstępnie ustawić taki sam przepływ na każdej pętli i następnie po kilku dniach co kilku godzin kręcić delikatnie rotametrami aby ustawić odpowiednią temperaturę w pomieszczeniu. Jak jesteś pewny że układ jest dobrze odpowietrzone i nadal nie ma przepływu czyszczenie kanalizacji deszczowej  na rotametrach i nadal niektóre pomieszczenia nie grzeją to zostaje ci wymienić pompę na większą lub podzielić układ na dwie pompy np. poprzez sprzęgło.
Czy są jakieś metody żeby zlokalizować sobie z jakąś określoną dokładnością które sekcje odpowiadają za które pętle i żeby sprawdzić reakcję podłogi na przykręcanie???
Czy przepływ regulować na przepływomierzach czy na zaworach???
Czy istnieje jakiś sposób na sprawdzenie czy ww regulacja daje jakiś efekt - np jakimiś bardzo czułymi termomentrami???

sens

I o to właśnie chodzi. Bo jeżeli mam zapłacić za projekt, to chciałbym w tym momencie zaoszczędzić na materiale. Nie pchać go bez sensu dla wątpliwych zysków (niższa o 0,05 stopnia temperatura zasilania). A jeżeli tego nie ma, to rzeczywiście wolę za te pieniądze dokupić rurek i je wpakować w instalacje. Zdobadz mój projekt, moze ktos go udostepni, sprawdz wszystkie obliczenia (jezeli potrafisz),twoje projekty można sobie w buty wsadzić. Nic, absolutnie nic na nich nie zyskamy. No może tylko nieco szybszą regulację, którą i tak i tak będziemy musieli skorygować.
A jeżeli nadal znajdujesz jeleni na tym forum, to tylko o nich to świadczy, że nie potrafią nawet przez chwilę się nad tematem zastanowić. Dopiero jak pomieszkają kilka lat i "zrozumieją podłogówkę", zrozumieją również, że jest bardzo idioto odporna i nie warto płacić za projekt, przynajmniej taki jak twój.  Ty wałkowałes choc bez konkretów. Udowodnic błedów nie potrafisz bo sie na tym nie znasz i nie masz gdzie ich znalezc bo mojego projektu na oczy nie widziałes.
Jezeli szukasz projektu bez rotametrów z otwartymi pętlami to sobie go zrób, znasz sie przeciez na tym. Policzysz sobie opory takie jakie chcesz, zrobisz równe pętle, dlaczego liczysz na kogos, przeciez juz zrozumiałes podłogówkę i mozesz byc projektantem pęłną gębą. Moze ja najpierw sie doczekam, masz wykazac wszystkie moje błedy, potem ja wypowiem sie odnosnie twojej podłogowki. Są zarzuty i oszczerstwa i powinny one byc merytorycznie uzasadnione, merytorycznie czyli z ogólnie obowiazującymi normami, przepisami, rozporzadzeniami, oraz aktualną wiedzą akademicką w tym zakresie.
Natomiast jeżeli ktoś zrobiłby mi projekt, gdzie niemal wszystkie rurki bym miał pootwierane na maksa a temperatury takie jak zaprojektowane, to wtedy szacun. Wiedziałbym że wydałem na materiał ni mniej, ni więcej tylko tyle ile potrzeba, a opory mam też ni mniejsze ni większe tylko takie jakie potrzeba. No ale po taki projekt to wypunktuj wszystkie błedy które popełniłemm w obliczeniach, podsumowaniach zestawieniach, rysunkach i zaprezentuj na forum. Kazdy z tych błedów uzasadnij, wtedy bedziesz wiarygodny, a tak jestes tylko zwykłym pieniaczem. Mogę Ciebie zapewnic ze twoje ostrzezenia przynoszą odwrotny skutek, byc moze to było twoim zamysłem, zapewniasz mi darmową reklamę której nie chcę, bo nie chcę nikomu odmawiać. A zatem czekam na merytoryczne uwagi.

zasilenie

Osobiście jestem za zagęszczaniem rurek, ponieważ przy porównywalnej efektywności grzewczej, daje to niższą temperaturę czynnika grzewczego i jednocześnie bardziej równomierny rozkład temperatury, co ma istotne znaczenie, szczególnie dla posadzek drewnianych.

Zagęszczenie rurek nie zawsze to musi się kojarzyć z wydłużeniem obwodu, spadkiem prędkości itd.

Zagęszczenie rurek w przypadku jednego obiegu ( jego wydłużenie) powoduje spadek prędkości wody i w efekcie mniejszą ilość dostarczanego ciepła do podłogi, więc to może zaszkodzić. Tu można zaingerować w cały układ i zmienić pompkę lub jej nastawy, ale to również ingerencja w pozostałe obwody.Przy niektórych posadzkach drewnianych te kilkanaście dni z temperaturą "W" i przy jej nierównomiernym rozkładzie, może być problematyczne.
Stąd lepiej, kiedy wszystko jest przemyślane i zrobione z głową.
Można również podwyższyć temperaturę zasilania, tylko często są to wyższe koszty eksploatacji, szczególnie przy pompach ciepła.

Można również zamiast jednego, zaprojektować dwa obiegi, jak również w tej samej długości obiegu zaprojektować przewody większej średnicy.
Tylko, że to trzeba wcześniej przewidzieć, bo póżniej pozostaje nam kombinacja, nie zawsze skuteczna.
Ponieważ projekt nie zawsze trafi w rzeczywiste potrzeby, należy dokonać korekt poprzez dławienie, przy czym z dławieniem jest łatwiej niż z "podkręceniem".

Pytanie czy lepiej to wcześniej zaprojektować, czy póżniej kombinować.
Posadzka drewniana wygrzana początkiem sezonu grzewczego ,więc bez problemu można delikatnie podnieść temperaturę całej płyty na te kilka dni.

Na nierównomierny rozkład temperatur w posadzce największy wpływ ma grubość wylewki, kształt wężownicy i źle dobrany sposoby regulacji ogrzewania podłogowego w trakcie eksploatacji.

Każdy projektant projektuje z zapasem dla własnego wentylacja biur bezpieczeństwa, ale są projektanci bardziej i mniej odważni ,ci bardziej odważni posiadają przeważnie większą wiedzę i "zużywają" mniej materiału do projektowania instalacji.
Przed montażem posadzek drewnianych na podkładach grzewczych, wnikliwie sprawdzam instalację grzewczą i jeśli posiada ona czytelny projekt a wykonanie jest zgodne z tym projektem, to ja śpię spokojnie.