piątek, 23 marca 2018

ustawienia

Jako, że kocioł 1F z zasobnikiem to zawór do obniżenia temperatury ogrzewania (temperatura CWU wyższa). Podnoszenie temperatury OK, ale tutaj ona stoi prawie cały czas na tym samym poziomie. W tym samym czasie u sąsiada za ścianą (bliźniak) kocioł ustawiony na 31C, a w domu 19-20C.A jaka jest temperatura na powrocie? Czy ktoś mierzył przepływ w pętlach? Może jest zapowietrzona? albo zbyt długie obiegi?
Można też podłączyć ciepłomierz, który wszystko wyjaśni - a przynajmniej to czy piec oddaje deklarowaną moc przy obecnym zużyciu gazu.Piana pewnie zamknieto-komórkowa o lambdzie 0.022 lub 0,021. Opór cieplny takiego ocieplenia to ok. 8,57W/m2K, a wełna ? przy lambdzie 0,036 to co najmniej 30cm a przy 0.040 to ok. 40cm.Moja historia z nieprawidłowo pracującą kotłownią nie ma końca. Kocioł pracuje, mechaniczne udrażnianie kanalizacji ale w domu nie jest ciepło. Przed zagadką garść informacji:
Nikt z szanownych przedmówców nie pomyślał np o wentylacji o której tu ani słowa. W dobrze docieplonych budynkach czasem i ponad połowa energii jest wykorzystywana na potrzeby wentylacji.zanim zaczniesz wypruwać instalację z podłóg zatrudnij kogoś kto wykona audyt energetyczny i wtedy wszystko będziesz miała czarno na białym. Pamiętaj że to ma być audyt a nie świadectwo energetyczne i ma to zrobić inżynier z doświadczeniem a nie "kucharz po przeszkoleniu".
Kocioł CO ACV jednofunkcyjny z zasobnikiem, kondensat. Ogrzewanie 100% podłogówki tj. 240m2. Do tej pory kocioł ustawioną miał temperaturę 34C i to sobie szło w podłogę. Wynik - 13-14C przy tych temperaturach które były na dworze. Zużycie gazu przez 2 miesiące: 233m3.

Teraz, od 4 dni moi "fachowcy" ustawili na piecu temperaturę 56C, pracuje 24h/dobę, na zaworze mieszającym temperatura jest   pogotowie kanalizacyjne Warszawa   obniżana do 38C idącą na podłogę. Osiągnięta temperatura przez 3 dni: 16C. Zużycie gazu: 25m3 na dobę (750m3 miesięcznie wychodzi), czyli 275kWh.

Pytanie moje: jeśli zużyto 75m3 gazu przez 3 dni, osiągając temperaturę 16C (wcześniej było 12.5C) to gdzie się podziało to ciepło? Wyfrunąć nie wyfrunęło. Budynek ze ścianami 3-warstowymi 42cm + 15 cm grafit, 20cm podłoga, 15-18cm piana na dachu.

działanie

U mnie przepływy są 1l/min i przy tej temperaturze na zewnątrz -14C spokojnie wyrabia, tylko mam 2 pompy 25/40 chodzą na 2 biegu każda pętla po około 10 obwodów i do 100mb. Czytałem nieraz że na rotametrach nie widać przepływu i instalacja też grzeje.Te rotametry są o kant d.......to jest jakaś chińska zabawka nie działa i działać nie będzie.
Rób tak jak koledzy piszą - manometr ten na piecu ma wskazywać zawsze zielone pole max i po kolei :doborem odpowiedniej mocy pieca, jednak informacje zawarte w wypowiedziach są bardzo różne. Postanowiłem przedstawić swój przypadek i mam nadzieję że dostanę fachową poradę.
Mowa tu o piecu na eko-groszek.
Ja jak byłem w trakcie remontu (budowy) PAN od kotłów doradził mi że zapas mocy nie zaszkodzi, nic bardziej mylnego.
U Ciebie kocioł 15 kw będzie dobry.
Nie daj się nabrać na gadki że zapas mocy się przyda i nie zaszkodzi.
Otóż, mój dom to budynek parterowy o pow. użyt. 151m2 w tym 28m2 zajmuje kotłownia z garażem. Ściana jest z pustaka ceramicznego 25cm+15cm styropianu, okna 3 szybowe, podłoga i strop ocieplony 10cm styrop. podłogowego. W domu jest około 80m2 ogrzewania podłogowego i planuję ogrzać również 200l wody. Mój hydraulik mówi że 15kw w zupełności wystarczy i to samo mam napisane w projekcie przy podanym zapotrzebowaniu cieplnym 10100W. Jednak podając moje parametry domu w punktach gdzie sprzedają piece doradzają wybór 20kw. Rozważam dwie firmy produkujące piece
1.Zakręć wszystkie zawory na obu rozdzielaczach
2. Sprawdz ciśnienie 1,5 bara to minimum
3.Odkręć jeden obwód i pompka na max
4.Poczekaj aż przepchnie całą wodę przez obwód obserwuj ciśnieniomierz
5.jak ciśnienie się ustabilizuje pompa stop, zakręć ten obwód i odkręć kolejny - pompa max i tak kolejno.
6. Aby było przyjemniej piec na 60-65 *C
Kocioł CO ACV jednofunkcyjny z zasobnikiem, kondensat. Ogrzewanie 100% podłogówki tj. 240m2. Do tej pory kocioł ustawioną miał temperaturę 34C i to sobie szło w podłogę. Wynik - 13-14C przy tych temperaturach  pomiar hałasu wentylacji  które były na dworze. Zużycie gazu przez 2 miesiące: 233m3.

Teraz, od 4 dni moi "fachowcy" ustawili na piecu temperaturę 56C, pracuje 24h/dobę, na zaworze mieszającym temperatura jest obniżana do 38C idącą na podłogę. Osiągnięta temperatura przez 3 dni: 16C. Zużycie gazu: 25m3 na dobę (750m3 miesięcznie wychodzi), czyli 275kWh.

Pytanie moje: jeśli zużyto 75m3 gazu przez 3 dni, osiągając temperaturę 16C (wcześniej było 12.5C) to gdzie się podziało to ciepło? Wyfrunąć nie wyfrunęło. Budynek ze ścianami 3-warstowymi 42cm + 15 cm grafit, 20cm podłoga, 15-18cm piana na dachu.
To pomoże i zobaczysz że mieliśmy rację.
Co do samej instalacji się nie wypowiem bo mam wrażenie, że tyle obwodów i jedna

pompa

mam podłogówkę w całym domu (parter + poddasze), bez grzejników. Mam 2 rozdzielacze, po jewdnym na kondygnację. Niestety popełniłem błąd podczas prac instalacyjnych bo nie zrobiłem dokumentacji powykonawczej, przez co nie wiem jak idą pętle, czy są równej długości. Nawet nie mam opisanych rozdzielaczy (z grubsza wiem jak idą pętle, ale co do niektórych pewności nie mam).
Pompa pracująca na maxa i pchającą wodę tylko przez jeden obwód powinna go dość szybko odpowietrzyć (dobrze widzę odpowietrzniki po prawej stronie rozdzielacza?) i obwód powinien działać wyśmienicie. Jeśli wtedy rotametr nie pokazuje maksymalnego przepływu (jest 2l/min?), to ten układ nie ma prawa ogrzać Ci całego domu. Powiedz może jaką masz pompę?
W czym problem - w niektórych pokojach grzeje słabo albo w ogóle. Z powodów wspomnianych wyżej ciężko mi znaleźć właściwą sekcję na rozdzielaczu. Ale nawet pomijając to, same przepływomierze pokazują zerowy przepływ na połowie sekcji. Nie wiem czy one są sprawne.
ale dalej nie mam odpowiedzi na pytanie czym najlepiej regulować - czy przepływomierzami czy na zaworach. A to, że na przepływomierzach nie ma przepływu - z czym to może być związane? Zapowietrzenie?A co ma hydrofor i napowietrzanie do instalacji, przecież CO to zamknięty obieg.
Regulujesz podłogówkę tylko rotametrami, pewnie jest zapowietrzona, ale nie wiem jak możesz ją odpowietrzyć bo nie widziałem na rozdzielaczach odpowietrzników automatycznych. Jeżeli odpowietrzniki jednak są to zakręć wszystkie pętle, odkręć jedną i włącz pompę aby kilkukrotnie przynajmniej wodę przepchała i jak powrót będzie ciepły to z kolejną pętlą zrób to samo itd. Jak rozstawy między pętlami są podobne i ocieplenie równe to powinieneś wstępnie ustawić taki sam przepływ na każdej pętli i następnie po kilku dniach co kilku godzin kręcić delikatnie rotametrami aby ustawić odpowiednią temperaturę w pomieszczeniu. Jak jesteś pewny że układ jest dobrze odpowietrzone i nadal nie ma przepływu czyszczenie kanalizacji deszczowej  na rotametrach i nadal niektóre pomieszczenia nie grzeją to zostaje ci wymienić pompę na większą lub podzielić układ na dwie pompy np. poprzez sprzęgło.
Czy są jakieś metody żeby zlokalizować sobie z jakąś określoną dokładnością które sekcje odpowiadają za które pętle i żeby sprawdzić reakcję podłogi na przykręcanie???
Czy przepływ regulować na przepływomierzach czy na zaworach???
Czy istnieje jakiś sposób na sprawdzenie czy ww regulacja daje jakiś efekt - np jakimiś bardzo czułymi termomentrami???